О.И. Фомин о миссии России в Сирии и об отношении сирийцев к спецоперации

Недавно в беседе с получившей израильское гражданство Ксенией Собчак политтехнолог Станислав Белковский озвучил ряд сомнительных и провокационных тезисов, касающихся деятельности российских военных в Сирии. Находясь в Тель-Авиве, Белковский дал интервью YouTube-каналу «Осторожно, Собчак!», где сказал, что Россия в Сирии защищает интересы Израиля: российская военная полиция не дает людям из Сопротивления проникать на оккупированные Израилем Голаны, а ВКС РФ якобы помогает израильской авиации наносить удары по позициям проиранских групп в Сирии.

«Михвар» попросил прокомментировать эти заявления нашего давнего друга – Олега Ивановича Фомина.

Олег Иванович Фомин – отставной советский дипломат, долгие годы служивший на Ближнем Востоке. В 70-е годы он был директором Советского культурного центра в Дамаске (Сирия), а впоследствии – главой Российского центра науки и культуры в Тунисе (Тунис) и генеральным директором Российских центров науки и культуры в Каире и Александрии (Египет). Последняя командировка О.И. Фомина как дипломата состоялась в 2006 году: ему поручили подобрать помещение для Российского центра науки и культуры в Тель-Авиве. Именно там он, убежденный антисионист и сторонник палестинского народа, стал свидетелем панического бегства и истерики, в которую израильская публика впала после того, как Хизбалла начала обстреливать Галилею в ответ на варварские и бесчеловечные бомбардировки территории Ливана.

После ухода в отставку Олег Иванович не забросил активную общественную деятельность. Он входит в руководящие органы целого спектра организаций: возглавляемый С.Н. Бабуриным Российский комитет солидарности с народами Сирии и Ливии, где Олег Иванович является сопредседателем; Русский центр «Иерусалим», созданный им совместно с Бабуриным ради защиты христианских и мусульманских святынь этого города от политики иудаизации; и, наконец, Фонд «РУССАР» («Русь–Сирийская Арабская Республика»), главная цель которого – оказание гуманитарной и иной помощи народу Сирии (в одинаковой степени и мусульманам, и христианам. Параллельно этому РУССАР активно помогает Донбассу.

Что касается Израиля, то к нему у Олега Ивановича – давний личный счет. В далеком 1973-м, когда он работал в Дамаске, в разгар Октябрьской освободительной войны (в сионистской терминологии – войны Судного дня) израильская авиация прицельно разбомбила возглавляемый им Советский культурный центр. Из-под развалин извлекли изувеченные тела его сотрудников – сирийца-выпускника советского вуза, администратора СКЦ, заведующего курсами русского языка, прошедшей медсестрою всю Великую Отечественную. Справедливость тогда восторжествовала: самолет, уничтоживший Культурный центр прямым ракетно-бомбовым попаданием, в отместку сбили советской ракетой; про попавшего в плен израильского летчика сирийский выпускник ВГИКа снял документальный фильм «Убийца».

Мы встретились с Олегом Ивановичем в московском офисе Фонда «РУССАР» в пасмурный промозглый день. Олег Иванович с гордостью показывает стоящие в углу коробки с шоколадом – московские сирийцы бережно собрали гуманитарную помощь для беженцев с Донбасса и, по словам О.И. Фомина, очень сопереживают России в условиях спецоперации на Украине.

— Помимо тех заявлений, которые я озвучила вначале, в интервью Собчак Белковский еще и высказал мнение, что Израиль в текущей ситуации больше тяготеет к России, чем к Украине. Что Вы можете сказать по поводу систематических израильских ударов по Сирии и позиции РФ по этому поводу?

— Сами сирийцы мне часто задавали вопрос, куда смотрят русские ВКС. Обычно я не находил ответа, который бы их удовлетворял.

По поводу заявления Белковского я специально связывался с нашим послом в Сирии Александром Владимировичем Ефимовым. Он пояснил, что Россия эти действия Израиля ни в коем случае не поддерживает, не может поддерживать и осуждает это. На всех встречах В.В. Путина с израильским руководством и на встрече Министра обороны Шойгу с израильским военным руководством слова осуждения этих авианалетов звучали открыто.

Но, тем не менее, мы не можем пойти на то, чтобы самим сбивать израильские самолеты, а сирийцы, видимо, или еще не готовы к этому профессионально, или тоже не решаются на это – ведь надо иметь в виду соотношение сил, принимать в расчет отсутствие арабской солидарности. Уже не единожды арабы пытались воевать – причем крупными коалициями – против Израиля, однако же они терпели поражение.

Меня самого, конечно же, эти разговоры всегда смущали – особенно, когда те сирийцы, которые сами не воевали, не освобождали от террористов Алеппо и Пальмиру, не гибли, не получали ранения, а некоторые вообще дезертировали и оказались в Европе, начинают выступать с таких позиций, что якобы есть договоренность между Россией и Израилем, чтобы Израиль свободно бомбил Сирию, а Россия его не трогала. Это совершенно неверно, это не так!

Мне буквально перед встречей с вами повезло: мне попалось на глаза интервью весьма симпатичной и приятной женщины – Луны аш-Шебель, советницы президента САР Башара аль-Асада, которая буквально несколько дней назад дала интервью одному из сирийских информационных агентств. И ей задали ровно тот же вопрос, который вы сегодня задаете мне. Ее спросили, как Россия терпит такое положение дел, что в Сирии американцы до сих пор находятся на северо-западе страны, руководя там некой «коалицией», равно как и в Таифе; почему турки продолжают оккупировать определенные территории, и куда смотрит Россия. На что она ответила, что дело освобождения Сирии от незаконного американского присутствия, от их коалиции, от Турции – это в первую очередь дело самой Сирии, и сирийцы должны бороться за их изгнание силами их собственной армии и народных ополчений, равно как и боевых фракций, поддерживающих Сирийскую Арабскую Армию. Луна аш-Шебель подчеркнула, что Сирия и так благодарна России за то, что она помогла в самый критический момент для существования страны, спася эту страну и ее столицу от захвата международными террористами, которые рядятся в одежды воинов Ислама. Она призвала не упрекать Россию в том, что она терпит израильские удары по Сирии, а тем более распространять спекуляции, будто бы у России с Израилем есть договоренность на этот счет.

Луна аш-Шебель определенно заявляет, что такой договоренности нет, а потом, будучи (подчеркну!) официальным представителем руководства Сирии, она приводит довод: у нас с Россией есть Договор и соглашение о том, что русские помогают Сирии в борьбе против международных террористов всех мастей, но они не брали на себя обязательство защищать наши границы. Мне очень понравился этот здравый и умный ответ.

Конечно, критиков в данной связи тоже можно понять. Но помните инцидент, когда под Латакией прорвались израильские самолеты, и сирийцы пытались их обстрелять, и в этот переплет попал наш самолет с нашими уникальными военными специалистами, и все они погибли? И то мы пережили это, перенесли, не ответив Израилю. Видимо, наше российское руководство все же учитывает соотношение сил. Как бы это ни звучало, но по одежке протягивают ножки. Судя по всему, мы не готовы воевать с Израилем даже ради союзной Сирии. Мы не готовы отвоевывать Голанские высоты, которые сирийцы сами потеряли в ходе Шестидневной, как ее называют израильские пропагандисты с целью унизить арабов, войны 1967 года – и они сами должны их вернуть.

Россия, конечно, выступает резко против решения Израиля объявлять Голаны и Восточный Иерусалим своей территорией, «вечной и неделимой столицей Израиля». Они (сионисты) делали такие заявления в отношении Восточного Иерусалима еще в 1980-м году. Помню, я писал статью для тогда еще патриотического журнала «Новое время», она называлась «Распятый Иерусалим». А потом уже Трамп признал Иерусалим столицей израильского государства. И у меня тоже вызывает возмущение, когда некоторые наши журналисты (в основном из либеральных кругов), имея в виду Израиль, пишут не «Тель-Авив заявил», а «Иерусалим заявил». Даже если бы они имели в виду только Западный Иерусалим, еще можно было бы это понять – и то с натяжкой. Я знаю позицию нашего МИДа: мы были готовы признать Западный Иерусалим их столицей при условии, что израильтяне признали бы Восточный Иерусалим столицей Палестины. Но этого не происходит. Поэтому для меня и для всех русских патриотов, для всех патриотических арабских сил Израиль олицетворяется с Тель-Авивом.

Подводя итог, я бы не уделял особого внимания тому, что говорит Собчак или Белковский. Да, Белковский претендует на роль политолога, но он политолог не патриотический, политолог, который вещает с прозападных позиций, и сейчас он тоже находится в бегах.

Да, для нас этот вопрос в определенной степени провисает в воздухе. Видимо, не можем мы сбивать израильские самолеты и пока не ставим себе такую задачу. Думаю, что и сирийское руководство не просит нас об этом, хотя где-то подспудно наверняка и мечтает, чтобы мы делали это. И вы как мусульманка должны понять: весь исламский мир несет за это ответственность! Говорю это в месяц Рамадан: как мусульманский мир до сих пор позволяет издеваться над верующими в Аль-Аксе, нарушать покой этой мечети, входить туда с автоматами, не пускать туда верующих? Если бы исламский мир был полностью солидарен, Израиль никогда не осмелился бы на такое самоуправство – тем более, что есть такие исламские страны, которые и ядерное оружие имеют.

— Как Вы оцениваете позицию Израиля по российской спецоперации на Украине, и как будет (и будет ли?) меняться динамика отношений России с Израилем в этой связи? Насколько верны утверждения Белковского, что Израиль гораздо ближе к России, чем к Украине? Нет ли здесь противоречия, поскольку Израиль все-таки следует в фарватере политики США, чья роль в конфликте однозначна и очевидна? Возможно, дело в чисто прагматических интересах Израиля: ему не выгодно, чтобы такая военная помощь шла Украине мимо самого Израиля?

— Белковский наводит тень на плетень. Было голосование на Генеральной Ассамблее ООН, где было предложено осудить российскую специальную военную операцию на Украине, и Израиль вслед за США проголосовал против России. Совсем недавно министр иностранных дел Израиля Яир Лапид осудил Россию за «военные преступления против мирных граждан Украины» – в частности, в Буче. Это каким лицемерием, подлостью и наглостью надо обладать, чтобы обвинять нас с позиций этакого чистоплюйства, хотя сколько можно вспомнить военных преступлений, которые Израиль совершил против мирного населения? Вся его история – это одни сплошные преступления. Начнем хотя бы с 1947 года, когда террористическая организация «Иргун» во главе с Менахемом Бегином, и «Штерн» (и отколовшаяся от него группировка «Лехи») во главе с Ицхаком Шамиром (который потом сменил Бегина на посту премьер-министра) учинили резню в Дейр-Ясине? Было убито 250 человек, женщин и детей сбросили в колодцы. Собственно, после этого и началось движение беженцев из Палестины, и многие из них вынуждены были покинуть свою родную землю, куда они до сих пор не могут возвратиться.

Вспомним еще 1982 год – Сабру и Шатилу. Там, конечно, на земле поработали фалангисты – христиане, но, подчеркну, не православные – но перед этим израильская авиация осуществляла ковровые бомбардировки Сабры и Шатилы. 1500 палестинцев и ливанцев было уничтожено там!

Более 70 лет у израильского руководства, у израильской армии руки по локоть в крови – и они еще будут осуждать нас за наши якобы «военные преступления», за наши якобы «убийства мирных граждан», причем совершенно не доказанные!

Я могу привести и другие факты. Когда началась наша специальная военная операция на Украине, главный раввин Киева вернулся в Израиль, а главный раввин Днепропетровска, который некоторые израильтяне (пусть это выглядит несколько конспирологически) видят будущей столицей «Большого Израиля» на территории Украины, тоже сбежал туда. В Хайфе мэр предложил назвать одну из улиц именем Зеленского. Зеленский выступал перед кнессетом, и большинство в кнессете ему аплодировало. У Стены Плача регулярно собирались сторонники украинских нациков, которые, набросив на плечи «жовто-блакитные» флаги, молились за победу Украины и украинских националистов.

Даже газета «Едиот Ахронот» отмечала, что в Израиле ведется подготовка отборных диверсантов в помощь украинским нацикам и ВСУ. Собственно, вооруженные силы Украины все пронизаны духом национализма. Сейчас говорят, что в подвалах «Азовстали» на глубине 30 м под землей якобы тоже находятся израильские коммандос, и поэтому не случайно туда было направлено несколько вертолетов и корабль, чтобы спасти их вместе с офицерами из НАТО.

Кроме того, совсем недавно был сделан еще один «хороший» и «дружественный» шаг Израиля в отношении России. Уже давно идет борьба за возвращение Александровского подворья в лоно своей семьи и матери России. Это была жемчужина среди наших подворий на Святой Земле, которая находится в непосредственной близости от Храма Гроба Господня – у них даже подвалы общие. Там хранятся открытые нашими учеными-археологами реликвии, в частности, Порог Судных Дней, так называемое «Верблюжье ушко». Несколько лет велась тяжба, и уже после начала российской специальной военной операции израильский суд сообщил, что он отказывается рассматривать вопрос о передаче России этих святынь, и что это дело передается в руки премьер-министра, то есть Беннета. Ясно, что это политика затягивания, и что этот Беннет – тем более в такой враждебной России обстановке – не будет торопиться что-то нам возвращать. Это тоже говорит о настоящем отношении Израиля к России.

Вы можете задать вопрос, как это мы ведем переговоры с израильтянами о передаче Александровского подворья в наши руки – ведь оно же находится в оккупированном Иерусалиме! Я сам задавал этот вопрос палестинцам, но палестинцы мне ответили (и, конечно, наш МИД об этом знает): «Все, что можете откусить от израильтян, мы только будем приветствовать – поэтому мы не обращаем внимание, что вам приходится беседовать об этом с оккупантами». Поэтому мы будем продолжать эту борьбу. Мы смогли отвоевать Сергиевское подворье в Западном Иерусалиме. Израильтяне могли бы вести себя поумереннее и не так нахально. Но их нахальству нет предела.

Люди также задают вопросы, о чем Беннет говорит с Путиным в ходе своих визитов в Россию. Полной информации об этом нет, но, насколько мне известно, речь шла о том, как поведет себя Россия в отношении Ирана и возвращения к СВПД. Израильтяне боятся, как бы Иран не получил еще большую свободу маневра. Еще, по моим данным, Беннет просил Путина бережнее относиться к евреям на Украине. Я думаю, что по этому поводу ему нужно обращаться в первую очередь к руководству Украины, в значительной части еврейскому. Конечно, у них там сложные отношения между самими евреями – как я знаю, Коломойскому какое-то время был даже запрещен въезд в Израиль, а потом мы увидели, как он щеголяет в футболке с надписью «Жидобандеровец». Тем не менее я считаю, что ворон ворону глаз не выклюет – и Коломойский является таким же вороном, как израильские экспансионисты.

Таким образом в целом, Израиль занимает явно антирусскую позицию в отношении нашей спецоперации. Некоторые наши евреи надеются, что все-таки якобы у Израиля должно теплиться особое отношение к России, потому что там сейчас живет чуть ли не полтора миллиона выходцев из нашей страны. Но иногда некоторые наши власть имущие преувеличивают значение этих «бывших русских», считая их соотечественниками. Я занимаюсь палестинской проблемой многие годы, и, насколько мне известно, именно они заселяют незаконные военизированные поселения, именно они наиболее жестоко выступают против палестинцев, ратуя за самые строгие и даже кровавые меры в их отношении. Для них палестинцы – никто иной, как террористы.

Когда мне еще был разрешен въезд в Израиль, я своими глазами видел, как во время войны 2006 года они терпели определенное поражение от Хизбаллы, и миллион людей из Галилеи вынуждены были бежать в Хайфу, в Яффу. И одна такая «бывшая русская» вещала на местном русскоязычном канале, что, мол, как же так, Хизбалла ведет огонь по нам из «Катюш», из которых во время Великой Отечественной войны русские стреляли по немцам! Она не задавалась вопросом, почему Хизбалла стреляет, какой ущерб был нанесен Ливану со стороны Израиля. И я своими ушами услышал, как она заявила: «Мне стыдно, что в моих венах наполовину течет русская кровь». И вот таких «наших репатриантов» там немало. Обольщаться не стоит, хотя и есть среди них меньшинство, которое составляют порядочные люди – я даже лично некоторых знаю. Они выступают за справедливое решение палестинской проблемы, за мирное урегулирование, за то, чтобы палестинцы создали свое независимое государство.

Как дальше будут развиваться отношения России с Израилем? Конечно, прерываться они не будут. Возвращаясь к интервью к Луне аш-Шебель, ей задали и такой заковыристый вопрос: «А как это так: Башар Асад ездил в Объединенные Арабские Эмираты, а перед этим в ОАЭ побывал израильский премьер? Не отвращает ли это Сирию? Почему он туда вообще поехал, пока не восстановлено место Сирии в ЛАГ?» На что она ответила: «Это не должно играть роли. Мы считаем, что Сирия может восстанавливать и развивать отношения с арабскими государствами, и минуя ЛАГ. А что ОАЭ признали Израиль, так ведь и Россия давно признала Израиль, однако же мы сотрудничаем с Россией, и Россия – наш главный союзник, стратегический друг и спаситель».

Пока интервью готовилось к печати, произошло важное событие, подтверждающее правоту моих оценок по позиции Израиля в отношении России. 15 апреля с.г. МИД России сделал официальное заявление, в котором, в частности, выразил сожаление и неприятие в связи со сделанным 7 апреля Министром иностранных дел Израиля Я. Лапидом очередным антироссийским выпадом в контексте поддержки его страны резолюции Генассамблеи ООН о приостановлении членства Российской Федерации в Совете ООН по правам человека. Заявление рассматривается как «плохо завуалированная попытка воспользоваться ситуацией вокруг Украины, чтобы отвлечь внимание международного сообщества от одного из самых застарелых неурегулированных конфликтов — палестино-израильского». Как отмечается в заявлении «…в нарушение многочисленных решений СБ ООН и ГА ООН израильское правительство продолжает незаконную оккупацию и «ползучую аннексию» палестинских территорий, в результате которой свыше 2,5 млн. палестинцев на Западном берегу реки Иордан сегодня проживают в отрезанных от внешнего мира разрозненных анклавах».

— А какова позиция Сирии по Донбассу? Есть ли у РУССАР какие-то гуманитарные программы на этом направлении?

Во-первых, как только Россия признала ЛНР и ДНР, Сирия это приветствовала. Посол Сирии в Москве Рияд Хаддад заявил, что сирийская сторона заинтересована в расширении сотрудничества с ЛНР/ДНР и даже изучает вопрос их официального признания.

Как только В.В. Путин заявил о расчетах в рублях за углеродные источники энергии, Посол Сирии снова заявил, что Сирия это приветствует и готова рассмотреть этот вопрос. Более того, меня как человека, очень связанного с Сирией (у меня там и сын работал, и внучка там родилась и была крещена в монастыре Бейт-Шерубим), растрогало, что сирийцы из Махарды (провинция Хама) собрали 110 тонн одежды, обуви, фруктов и при помощи нашего МЧС передали беженцам из Донбасса.

Мы, Фонд «РУССАР» – небольшая организация. У нас 30-35 человек, половина – русские, половина – сирийцы с российским гражданством. И вот буквально неделю назад один из сирийцев прислал нам 12 коробок шоколада, и мы этот шоколад отправили детям в Азов – уездный город на территории России в Ростовской области. Целый сиротский приют эвакуировали сюда из Краснодона – именно там происходили события «Молодой гвардии», и сейчас опять детям приходится спасаться на этот раз от украинских фашистов. Дети оказались в новой, незнакомой обстановке, и хоть немножко мы им жизнь подсластили.

Другой сириец направил нам 98 коробок с жидким мылом и антисептиками, которые очень нужны беженцам. На днях мы намерены отправить их прямо в Мариуполь. Кроме того, мы объявили о сборе средств и собрали около 100 тысяч рублей, которые мы также отправим в Ростов-на-Дону, чтобы там на эти деньги купили продукты, предметы первой необходимости и переправили беженцам. Там же целые семьи: дети, женщины, старики. Помощь беженцам и детям передается через нас, через Фонд «РУССАР» и наших партнеров.

В Сирии проходят акции солидарности с Россией. Недавно такая акция состоялась в Латакии, в ней участвовал губернатор Амир Хилал. Одновременно такую же акцию проводили ливанцы в Бейруте в районе побережья и в районе Триполи. Они выложили из свечей “Z” и «За Россию»; так же, как и в Сирии, исполнялся гимн РФ.

Башар Асад лично неоднократно осуждал беспрецедентную дискриминацию в отношении России со стороны Запада, заявив о полной поддержке России со стороны Сирии. Многие сирийцы хотели бы участвовать в конфликте на нашей стороне, на стороне ополчения ДНР и ЛНР против украинских националистов и ВСУ, которые на деле являются такими же нациками. Мы немного обольщались в начале спецоперации, когда призывали израильских военнослужащих брать власть в свои руки и переходить на сторону народа. Оказалось, что ситуация несколько отличается.

Башар аль-Асад отметил, что пока Россия не нуждается в сирийской помощи, но если Россия не будет возражать, то и сирийское руководство будет не против, если добровольцы из Сирии поедут сражаться на стороне Донбасса. Председатель Правления Союза добровольцев Донбасса Александр Бородай тоже приветствует желание сирийцев помочь.

В завершение не могу не поделиться приятной новостью, что российские ученые и эксперты вместе с Институтом материальной культуры РАН начали реставрацию Триумфальной арки в Пальмире. Это один из символов нашего Фонда «РУССАР»: один из них – Триумфальная арка в Пальмире, а другой – Храм Василия Блаженного в Москве.

Беседовала Анастасия (Фатима) Ежова,

руководитель информационно-аналитического портала «Михвар. Ось Сопротивления»