Сейид Наср-Аллах: «США и Нетаньяху проиграли в Сирии»

На ливанском межарабском телеканале «Аль-Маядин»  запущен новый масштабный проект – еженедельное интервью с лидером Хизбаллы сейидом Хасаном Наср-Аллахом под названием «Диалог обо всем» (дословно «Общий диалог» — «Аль-хивар аль-ам»). Это обстоятельная беседа о главных событиях недели, которая в традициях ближневосточного телевидения идет около трех часов. На канале запущена грандиозная реклама новой программы, которая перемежается с выпусками новостей – что нисколько не удивительно: телевыступления сейида Наср-Аллаха собирает многомиллионные зрительские просмотры в арабском и исламском мире. Раньше генеральный секретарь ливанского Сопротивления преимущественно выступал на партийном канале Хизбаллы «Аль-Манар»; теперь же принято ожидаемое решение работать на более широкую аудиторию – тем более, что «Аль-Маядин» уже давно официально признан одним из каналов Сопротивления.

Интерес к давно анонсируемому политическому ток-шоу был подогрет запущенными сионистами слухами о «тяжелом заболевании» и «сердечном приступе» лидера Хизбаллы, из-за которого он якобы был «госпитализирован», в связи с чем, по этой версии, руководство партии созвало «экстренное совещание». Это вообще классика американо-израильского жанра – в их воспаленном воображении, плоды которого выливались в прессу и на новостные сайты, уже неоднократно «умирал» и «лечился от онкологии» и сейид Хасан Наср-Аллах, и лидер Ирана – сейид Али Хаменеи. На этот раз под подобные слухи даже умудрились подвести теоретическую базу – мол, руководитель Хизбаллы не выступал по весомым поводам аж с 10 ноября! Но, увы и ах – к великому несчастью врагов, в минувшую субботу в эфире «Диалога обо всем» появился довольный, широко улыбающийся и, судя по всему, находящийся в прекрасном здравии сейид Хасан.

«Многие спрашивают о состоянии моего здоровья», — рассмеялся он, имея в виду те вопросы, которые зрители задавали накануне пилотного выпуска программы в соцсетях, — «так вот: я превосходно себя чувствую. Все, что говорится о моих болезнях – то у меня проблемы инфаркт, то инсульт, то рак – это неправда. Я в полном порядке, и не лежал в больнице в Дамаске, и не ездил в Шираз для лечения. Хотя мне в этом году будет 60 лет, у меня нет проблем со здоровьем».

Предвосхищая вопросы о причинах столь длительной паузы в выступлениях, сейид Наср-Аллах пояснил: «Да, я не произносил речи, приуроченные к ряду важных дат, как это принято у нас в Хизбалле. Но дело в том, что любую повестку мы рассматриваем с той точки зрения, есть на данный момент повод для выступления, или же от него лучше отказаться. В декабре и январе таких поводов не нашлось.

К примеру, произошло одно важное событие – Нетаньяху объявил о начале спецоперации по демонтажу тоннелей Хизбаллы на северных рубежах. Это была чуть больше, чем военная операция, но чуть меньше, чем война. Тогда я назначил совещание с другими руководителями Хизбаллы, где мы обсуждали и то, стоит ли это комментировать или нет. И мы решили от комментариев воздержаться, чтобы позволить Нетаньяху и шефу ЦАХАЛ Айзенкоту говорить самим за себя. Они нуждались во внимании прессы, а мы сказали свое слово только после завершения этой операции. А она стала знаком заката Айзенкота как военачальника – при том, что она, с их слов, еще не закончена. И дезинформация о моей болезни были вброшена именно для того, чтобы заставить меня высказаться. Но я не могу появляться на ТВ в ответ на любую “утку” о моем здоровье – мы и на этот раз предпочли промолчать».

Далее лидер Хизбаллы углубился в веселое и саркастичное освещение израильского фарса с тоннелями, которое заняло добрую половину всего интервью.

Спектакль с тоннелями и операция «Галилея»

Сейид Наср-Аллах отметил, что Израиль действительно обнаружил несколько ведущих на контролируемую им территорию тоннелей, вырытых до 2006 года и после него – причем некоторые из них были найдены на границе с Газой.

«Я не скажу, что это мы, Хизбалла, прорыли эти тоннели – мы всегда предпочитаем двусмысленно умалчивать об этом. Мы не хотим так вольно предоставлять израильской стороне развединформацию. Это Израиль должен привести доказательство, что это наши тоннели. Естественно, в Южном Ливане такие тоннели есть – новые и старые, проложенные до принятия резолюции СБ ООН 1701 или после. Не важно, кто именно вырыл их – важно то, что Израиль раскрыл для себя факт их наличия спустя многие годы. К собственному удивлению! И это действительно удивительно, что Израиль так долго не мог их обнаружить: ведь местность в Южном Ливане гористая, и процесс прокладывания тоннелей мог быть легко замечен израильской стороной».

Лидер Хизбаллы назвал это грандиозным провалом израильских спецслужб (с их-то технологиями и возможностями!), учитывая, что тоннели, ведущие на территорию Галилеи, существовали уже 13-14 лет. Собственно, истеричные копошения сионистов на границе он объяснил именно этим – нужно было срочно реабилитировать себя в глазах израильского населения, всерьез напуганного разговорами о плане «Галилея», который имеется у Хизбаллы на случай будущей войны. Этого плана сейид Наср-Аллах коснулся особо:

«Несколько лет назад, в бытность “министром войны” в правительстве Нетаньяху, Эхуд Барак прибыл на север Израиля и приказал своим солдатам готовиться к вторжению в Южный Ливан. На следующий день я отдал бойцам Хизбаллы приказ быть готовыми к переносу войны на территорию Галилеи. С того самого дня у Хизбаллы есть план “Галилея”. И это источник панического страха для всех израильских политиков: они не знают, с какой стороны мы к ним придем».

Вернувшись к теме тоннелей, сейид Хасан Наср-Аллах подчеркнул:

«Я подтверждаю, что некоторые из этих тоннелей старее, чем резолюция СБ ООН 1701, что лишний раз свидетельствует о провале в работе израильских спецслужб. Но я не буду раскрывать, все ли тоннели на севере Израиля они нашли.

Сионистский “министр обороны” [Моше] “Буги” Яалон заявил, что Израиль уже много лет знал об этих тоннелей, но утаивал свое знание, чтобы держать Хизбаллу в неведении. В этой связи я адресую израильской общественности и поселенцам на севере вопрос: вы уверены, что Нетаньяху и израильское руководство не кривят душой, утверждая, будто бы они нашли все тоннели, ведущие из Ливана в Израиль?».

По словам сейида Наср-Аллаха, Нетаньяху и Айзенкот дали Хизбалле карт-бланш в психологической войне, потому что этих поселенцев теперь бесконечно пугает перспектива вторжения Хизбаллы в Галилею. В свете этого спектакль с «демонтажем тоннелей» на границе с Ливане – ни что иное, как способ успокоить психоз израильского социума и сохранить свой политический капитал для Нетаньяху лично. А для него важно еще и отвлечь внимание общественности от коррупционных скандалов, связанных с его персоной – ведь его волнуют результаты грядущих выборов, потому что он хочет остаться премьером.

Особенно лидера Хизбаллы позабавило увязывание данной спецоперации с желанием воспрепятствовать реализации плана «Галилея», имеющегося в распоряжении у Сопротивления – он не смог сдержать смеха, комментируя нелепые заявления сионистского военного командования:

«Разве какой-либо генерал может допустить, чтобы для проникновения 1000-1500 бойцов на территорию с большой площадью могут использоваться четыре узких тоннеля? Я допускаю, что генералы противника умны, но иногда их политические интересы перевешивают соображения разума. Хизбалле для вхождения в Галилею не нужны тоннели. Да, конечно, они облегчат нам эту миссию, но они будут далеко не единственным фронтом нашего наступления на нее. Враг не знает, какие именно географические каналы мы задействуем – проникнем ли мы в Галилею через сухопутную границу, или по воздуху, или как-то еще».

Сейид Хасан Наср-Аллах особо акцентировал, что план «Галилея» существует исключительно на тот случай, если Израиль сам начнет войну против Ливана. Тем самым, Хизбалла не хочет, чтобы возникло впечатление, будто она угрожает вторгнуться в Галилею – этот шаг станет сугубо ответным. По словам лидера ливанского Сопротивления, любая широкомасштабная израильская операция в данной связи будет расценена как объявление войны:

«Это входит в наши планы в случае, если мы будем вынуждены защищать свою страну, и для ее обороны мы задействуем любые возможности. Мы разработали план вторжения в Галилею и тренируем наших бойцов с этой целью. Но на практике вопрос о вхождении в Галилею будет решаться по ходу войны. В любом случае, у нас есть для этого все возможности. Они имелись у нас на протяжении многих лет и особенно возросли, когда мы приобрели опыт в Сирии. Что же касается выстроенной ими стены, то еще 1400 лет назад Священный Коран сказал нам, что они будут сражаться с нами из-за стены. Я не буду говорить, как именно, но у нас есть пути обхода данной стены».

Сейид Наср-Аллах дал Нетаньяху понять, что потери от вторжения в Ливан будут куда больше приобретений и выгод:

«Если Израиль нападет на Ливан, они пожалеют об этом. Это значит, что больше они уже не решатся на агрессию – просто наш ответ будет таким, что они даже представить себе не могут. Мы не позволим Израилю изменить правила игры или навязать нам свои правила. В своих успехах и победах Сопротивление достигло такой планки, что ее можно или поддерживать, или двигаться выше – хотя Израиль и пытается переломить ситуацию. Например, отыгрываясь на Газе и Сирии. И там Израиль тоже просчитался: народ Газы, как и раньше, дал ему отпор. Военный отпор: одна-единственная ракета, упавшая на Ашкелон, вусмерть перепугала все “государство Израиль”. Газа не смирится с непрекращающейся агрессией: в противостоянии с Израилем участвует ее руководство, бойцы Сопротивления и сами жители Газы.

Сегодня Ось Сопротивления имеет полную свободу выбора. На поле боевых действий для нее открыты все возможности. И все наши решения – это общие для всех решения командования Оси. Что до той стены, которую Израиль строит со своей стороны границы, то это правил игры изменить не может. Но если он начнет бомбардировки с воздуха, и если будет убит кто-либо из командиров Хизбаллы, это мы воспримем в качестве изменения правил игры. Если Израиль атакует какую-то цель в Ливане, мы расценим это как объявление войны».

Сейид Хасан Наср-Аллах вновь подчеркнул, что Хизбалла в частности и Ось Сопротивления в целом готовы ответить на любую израильскую агрессию.

Проблема демаркации границы: Фермы Шебаа и Кафр-Шуба

Говоря о не решенной с момента освобождения юга Ливана в мае 2000-го проблеме оккупации некоторых ливанских территорий (таких, как Фермы Шебаа и высоты Кафр-Шуба), сейид Хасан Наср-Аллах затронул интересную тему соотношения между народом, Сопротивлением, армией и государством в Ливане.

«Сопротивление – часть народа, а не государства. Хизбалла освободила ливанские земли. В свою очередь, ливанские земли – это то, что ливанское государство (не путать с правительством) признает таковыми. В свое время президент [Эмиль] Лахуд и премьер [Селим] Аль-Хосс четко обозначили, что Шебаа и высоты Кафр-Шуба – это ливанские территории. Определять границы – это не задача Хизбаллы, это прерогатива государства. Мы – союзники армии, и мы ориентируемся на ее решения. К счастью, ливанское государство приняло решение ввести в приграничную зону армию и силы ЮНИФИЛ – и это остановило Израиль».

Сейид Наср-Аллах особо подчеркнул, что ливанцы были единодушны в своей реакции на израильскую истерию вокруг тоннеля, а позиция Ливана на заседании СБ ООН была блестящей. Также, с его точки зрения, была важна позиция Кувейта, и даже Франция заняла позицию, отличную от американской. Айзенкот был унижен и посрамлен. «Даже если бы они нашли 20 или 30 тоннелей, это бы не изменило данного факта», — засмеялся сейид Наср-Аллах. При этом он вновь акцентировал тот момент, что Хизбалла занимает ту же позицию, что и ливанская армия – они не хотят войны по собственной инициативе, но убеждены, что государство должно пересмотреть свой взгляд на действия, предпринимаемые сионистами на границе.

Ракеты Хизбаллы и ливанская национальная стратегия обороны

Сейид Хасан Наср-Аллах жестко артикулировал, что Хизбалла желает участвовать в обсуждении национальной стратегии обороны – в любое время, в любом месте, на любых условиях:

«Мы хотим вновь подключиться к обсуждению ливанской национальной стратегии обороны. Но мы не уйдем оттуда с пустыми руками, и мы не согласимся со стратегией, предписывающей нам разоружение. Разве это можно назвать национальной оборонной стратегией?»

Что же касается Израиля, то, подчеркнул сейид Хасан, стоит ожидать нарастания их истеричной и агрессивной риторики по мере приближения выборов – и в особенности это касается Нетаньяху. В частности, истерика коснется излюбленной темы и фобии сионистов – ракетного потенциала Хизбаллы. На что сейид Наср-Аллах резонно ответил, что у Хизбаллы, безусловно, «есть высокоточные управляемые ракеты в достаточном количестве».

«В 2006 году перед войной Сопротивление подтянуло к границе ракеты, достигающие Хайфы. Если Израиль инициирует новую войну, наши ракеты не просто долетят до Тель-Авива – зона поражения будет покрывать всю территорию оккупированной Палестины».

Находясь в великолепном настроении, сейид Хасан Наср-Аллах вновь позволил себе пошутить. «Я обращаюсь к населению Израиля: поразмыслите, по каким объектам угодят ваши высокоточные ракеты, запущенные по территории? А наши ракеты? На вашем месте я бы донес до Нетаньяху идею, чтобы он позволил Хизбалле обзавестись арсеналом ракет именно высокой точности. Потому что если у нас будут такие ракеты, мы будем бить только по военным объектам. А если наши ракеты будут не высокой точности, тогда и вы все тоже угодите “под раздачу”. Можете считать это угрозой, можете шуткой – как вам угодно».     

От души отсмеявшись, лидер ливанского Сопротивления посерьезнел: «Конечно, у Хизбаллы есть ракеты высокой точности – в количестве, достаточном для того, чтобы противостоять Израилю в любой будущей войне и поражать любые цели, обозначенном в нашем плане. Мы будем бить по ним, даже если они нападут на Сирию. Детали относительно количества ракет я с израильской стороной обсуждать не буду.

После того, как Нетаньяху в своем выступлении на ГА ООН стал педалировать тему принадлежащих Хизбалле ракетных заводов в Бейруте, [ливанский министр иностранных дел] Джебран Басиль сумел привлечь многих послов на свою сторону, и у сионистов ничего вышло. Да и имевшаяся у Нетаньяху информация была ложной: мы больше не нуждаемся в переправлении ракет [из Ливана в Сирию]. Если Израиль считает, что наш арсенал ракет невелик – прекрасно. Но мы считаем, что обладаем ими в достаточном количестве, чтобы полем боя в будущей войне стала вся территория оккупированной Палестины».

Сирийские расклады: США, курды, турки и такфиристы

Покончив с темой сионистов, сейид Хасан Наср-Аллах перешел к другой, еще более объемной и сложной теме – сирийской. Отметив, что в целом в Сирии почти достигнута грандиозная победа, лидер Хизбаллы остановился на анализе позиций различных сторон сирийского конфликта, стараясь объяснить, что же именно мешает окончательной победе:

«Можно сказать, что в Сирии мы движемся в сторону великой и всеобъемлющей победы, и мы находимся на завершающих стадиях конфликта. Однако же в Идлибе, к югу от Алеппо и к северо-востоку от Евфрата нельзя говорить о полной победе – там по-прежнему обосновалась [запрещенная в России] Нусра. Тем не менее, все угрозы, появившиеся в 2011 году, нивелированы. На сегодня ситуация в Сирии лучше, чем когда-либо, начиная с 2011 года. Сирийское правительство и государство находятся на выгодных позициях. Сирийская армия и руководство вместе с их союзниками сегодня готовы одержать решительную победу на севере Сирии».

Впрочем, не все так просто: сейид Хасан пояснил, что именно пока не дает состояться этой победе – это американский, курдский и турецкий фактор вкупе с контролем авиации США над воздушным пространством. Из-за присутствия американцев в воздухе проасадовской коалиции сложно продвигаться на север, а курды, опирающиеся на помощь США, выдвигают сирийскому государству требования, которые для него неприемлемы. Сейид Наср-Аллах заметил, впрочем, что Сирийская Арабская Армия и курды не находятся, вместе с тем, и в состоянии войны. Что касается отношений между курдами и турками, то тут все сложнее: оба воспринимают друг друга как угрозу, а сирийское государство – как гарантию от этой угрозы. На Сирию, в свою очередь, невозможно возлагать решение болезненного для курдов вопроса – проблемы обретения единства. Испугало курдов и заявление Трампа о выводе сил США из Сирии, что привело к разладу в стане союзников США – турецкая армия и протурецкая оппозиция вдрызг разругалась с объединениями сирийских курдов, которые подпитываются финансовыми вливаниями со стороны американцев и стран Залива. По словам сейида Наср-Аллаха, это заставляет стороны вернуться к соглашениям в Адане от 1998 года: турки нарушают это соглашение и хотели бы модифицировать его.

Что касается [запрещенного в России] ИГИЛ, то после Абу-Камаля с ним практически покончено. «Когда игиловцев добьют там и к востоку от Евфрата, мы будем более комфортно ощущать себя в Сирии, потому что между сирийской армией и курдами нет никакого конфликта – они открыто контактируют», — отметил лидер Хизбаллы, добавив: «Мы могли бы покончить с ИГИЛ в Абу-Камале еще в прошлом году, если бы не вмешательство американцев, уведомивших Россию, что любые силы, которые войдут на эту территорию, попадут под удар сил коалиции США. Что же до Идлиба, там у нас есть полный карт-бланш. Мы уже завершили все военные приготовления к штурму Идлиба, но все же отдаем предпочтение политическому решению».

Сейид Наср-Аллах пояснил, что, в свою очередь, затрудняет и политическое решение вопроса: Идлиб все еще контролирует [запрещенная в РФ] Нусра, но она не может стать участником переговоров, потому что весь мир считает ее террористической группой. Выходом из положения могло бы стать рассредоточение нусровцев по другим действующим в Сирии движениям, но вряд ли они на это пойдут. Именно поэтому судьба Идлиба остается неясной. Однако руководство Сирии твердо намерено не отдавать ни пяди сирийской земли, включая Идлив, вооруженным группировкам – а особенно такфиристским.

Шантаж по-американски: уйдут ли США из Сирии?

В контексте разговора о Сирии неизбежно прозвучала просьба прокомментировать заявления Трампа о скором выводе сил США из Сирии.

«Трамп укрепляет свои позиции на выборах», — снисходительно усмехнулся сейид Хасан Наср-Аллах, — «ведь избиратели ожидаемо зададут ему множество вопросов, зачем они посылают своих детей умирать за рубеж, почему на сирийскую кампанию потрачено 7 триллионов $ из бюджета…Поэтому я думаю, что Дональд Трамп говорит о выводе американских войск из Сирии на полном серьезе. Надвигается избирательная гонка 2020-го, и он должен выполнять свои предвыборные обещания».

Сейид Наср-Аллах вновь обратил внимание на тот факт, что у США множество ненавистников во всем мире, и особенно на Ближнем Востоке: «Он даже вынужден был приехать в Ирак секретно и уехать оттуда секретно. Это – знак поражения американцев».

«Трамп лучше, чем Обама. Обама много болтал о правах человека, о честных и свободных выборах и так далее, а Трамп – тупой и прямой, как танк: он вещал только об американских интересах, о том, что союзники должны платить за американское покровительство. И это, в частности, уязвляло Саудовскую Аравию. На мой взгляд, в один прекрасный день Трамп действительно захотел вывести американские войска из Сирии. Около 8 месяцев назад он объявил о том, что США уходят оттуда. Маттис и прочие с ума сошли от ужаса, потому что это значит отдать победу в руки Ирана. Они убедили Трампа подождать 6 месяцев, в течение которых они могли бы попытаться достичь подобия победы».

По словам сейида Наср-Аллаха, американцы задумали убедить Россию, чтобы она помогла выдавить из Сирии Иран и Хизбаллу. Естественно, они планировали сыграть на российском самолюбии – мол, вы останетесь единственной страной, контролирующей Сирию – но не тут-то было. Путин передал это американское требование иранскому президенту Рухани – причем, подчеркнул лидер Хизбаллы, российский президент сделал это в очень дипломатичной и деликатной форме; Рухани же передал это послание ему, сейиду Наср-Аллаху.

«Я же ответил, что американцы уберутся из Сирии вне зависимости от того, уйдет оттуда Иран вместе с его союзниками или нет. Иранцы отказались подчиняться американским требованиям, а Асад заявил, что Иран находится в Сирии по приглашению ее правительства. Русские же не давили на нас или на иранцев, чтобы мы ушли. Они просто донесли до нас американское послание – причем сделали это вежливо. Когда мы отказались, они с уважением приняли нашу позицию и передали американцам наш отрицательный ответ. И когда американцы этот ответ получили, они принялись использовать оставшееся у них время для борьбы с ИГИЛ. По прошествии полугода они ничего не достигли на этом поприще».

Лидер Хизбаллы подчеркнул, что «Сирия, ее народ, демократия не имеют для Трампа никакого значения. Для него имеет значение лишь Израиль, некоторые действующие там группы и некоторые “красные линии”, и Трамп думает, что он сумеет не допустить их пресечения без американского присутствия в Сирии. И для Трампа это не просто тактический маневр. Напротив, уход американцев из Сирии – это фиаско и поражение. Их демарш испугал их региональных союзников, включая Саудовскую Аравию».

Сейид Хасан Наср-Аллах рассказал, что после заявления Трампа Хизбаллу в Бейруте посетила делегация курдов, которая для решения собственных проблем хотела выйти на сирийское правительство. Не найдя для себя успокоения, делегация отправилась на поклон к России и Ираку. А в Сирию зачастили арабские делегации, включая суданского президента, получившего «зеленый свет» от Саудовской Аравии, а ОАЭ даже решили вновь открыть в Дамаске свое посольство. Также лидер Хизбаллы упомянул, что Сирию посетили некоторые высокопоставленные арабские политики, но имен их не раскрыл. Сейид Наср-Аллах подчеркнул, что при всем при этом Сирия после окончания войны останется частью Оси Сопротивления – на стороне тех, кто так помог ей в борьбе против террористов.

«Отставка Маттиса и уход из Сирии вызвали панику в Саудовской Аравии и ОАЭ. Они устроили сходку в Абу-Даби и по ее итогам сделали заявление, что Турция – нет, не Иран – является первоочередной угрозой в Сирии; если бы не она, они бы смогли вести переговоры с Асадом и иметь дело с Россией. Потому что, с их точки зрения, Иран – шиитская страна, а поэтому ее влияние на Сирию обречено быть ограниченным. А вот суннитская Турция может обрести там куда большее влияние. В конце концов, существует крепкая связка между Турцией, Катаром и “Братьями-мусульманами”. Из всего этого саудиты и ОАЭ сделали вывод, что они могли бы договориться с Асадом и разрядить напряженность с Ираном как с “меньшим злом” по сравнению с региональным проектом Эрдогана, угрожающим государствам Залива. После этого Помпео и Дэвид Хейл примчались в регион, чтобы переубедить эти страны».

Резюмировал это сейид Наср-Аллах следующим образом: «Американцы не смогут сделать в регионе более того, чего они достигли. Они уйдут и из Сирии, и из всего региона. Они уже расписались в своем поражении, признав Талибан правящей в Афганистане силой. Равным образом, Трамп не придет на помощь ни к Нетаньяху, ни к Мухаммаду бин Салману. США не в том положении, чтобы устраивать вторжения в регион или развязать какую-нибудь новую войну. То, чего США хотят – так это сгруппировать своих региональных союзников, снабдить их финансированием и вытолкнуть их на передовую противостояния с Ираном, натравить их на Иран, чтобы свергнуть исламский строй и уничтожить Исламскую Республику».

Сейид Наср-Аллах не без удовольствия отметил, что наибольшее разочарование в данной ситуации постигло Нетаньяху:

«Нетаньяху, в Израиле позиционирующий себя как победителя, потерпел поражение в Сирии, и все его надежды в Сирии обернулись крахом. Он должен быть честным со своим народом в этом. Нетаньяху не удалось добиться свержения Асада и разгрома сирийской армии. Нетаньяху также не смог продавить в Сирии израильские “красные линии”: никакие израильские авиаудары не предотвратили попадания оружия