Сейид Наср-Аллах на Khamenei.Ir (5) о фиаско США в Ираке, Йемене, Сирии

В длинном интервью специальному журналу «Аль-Масир», принадлежащему Khamenei.Ir, сейид Хасан Наср-Аллах пролил свет на ранее не известные факты, касающиеся отношений между ливанской Хизбаллой и Исламской Республикой Иран, равно как и распоряжений имама Хаменеи по различным вопросам международной политики. В пятой части этого интервью генеральный секретарь ливанской Хизбаллы рассказал о прежде не освещавшихся нюансах войны Ирана, Ливана, Сирии и Ирака против поддерживаемой США [запрещенной в России] группировки ИГИЛ/ДАИШ. Эта часть интервью, первая, вторая, третья и четвертая части которого уже были опубликованы и на Khamenei.Ir, и на «Михваре», особенно интересна и актуальна в свете событий, разгоревшихся в Ираке сегодня.

— На протяжении последних нескольких лет мы наблюдали, как в некоторых исламских странах вспыхивали народные восстания. Не исключением стал и Йемен. Также народ поднялся на борьбу в Бахрейне, но во всех этих случаях Саудовская Аравия осуществляла прямую интервенцию, пытаясь подавить эти восстания народа, стремившегося привести к власти исламские и антисионистские силы. Как вы знаете, аятолла Хаменеи всегда подчеркивал роль народа в создании крупного движения противостояния сионизму. То есть, даже если определенные меры предпринимаются движением Сопротивления, он все равно отводит особую роль народам региона, и он всегда надеется, что люди сами восстанут. Даже в случае Палестины, когда некоторые палестинские лидеры подписывают неприемлемые соглашения и идут на компромисс с врагом, он говорит, что палестинский народ против этого. Соответственно, учитывая тот акцент, который он делает на роли народа, как вы сами оцениваете роль народа в процессах, которые идут в исламском мире, и что аятолла Хаменеи говорил вам про это на ваших встречах?

— Когда мы слушали Рахбара (да защитит его Аллах) во время его публичных выступлений или в ходе наших частных встреч, он всегда возлагал большие надежды на массовые народные движения – во всех отношениях. Он всегда подчеркивал, что, если у вас сложилась определенная организация, она всегда должна находиться со своими сторонниками и своим народом, и ни одна организация или партия не должна обосабливаться от людей, вовлеченных в ее деятельность, ибо подлинная власть – это власть народа.

Конечно, это то, что все мы наблюдали во время триумфа Исламской Революции в Иране. Мы сами в Хизбалле убедились в этом на собственном опыте в Ливане. Наша сила, сила Хизбаллы в Ливане – не только в наших военных возможностях, но в популярности, которую наша организация обрела в самых разных по своему генезису слоях общества.

В Палестине те, кто сражается против израильской агрессии и [сионистского] заговора, включая «сделку века» – это также сам палестинский народ. Движения палестинского Сопротивления смогли сопротивляться, воевать и укрепить свои позиции благодаря поддержке народа Палестины. Если бы люди не оказывали свою народную поддержку «Ансар Аллах» в сегодняшнем Йемене, разве смог бы «Ансар Аллах» под руководством нашего дорогого брата сейида Абдул-Малика аль-Хуси вот уже пять лет вести бои и обороняться? Во многих йеменских городах – таких, как Саада и Сана – мы видим движение народных масс. И это меж тем, как в стране есть множество проблем, включая войну, распространение холеры и множества других заболеваний, блокаду Йемена. Однако все йеменцы – стар и млад, мужчины и женщины – выходят на улицу по каждому поводу, и эта народная поддержка придала йеменской армии и народным комитетам силы противостоять саудовско-американскому вторжению.

Другой пример – это Ирак. Кто встал на пути у [запрещенного в России] ИГИЛ? В Ираке именно народ выступил против игиловских террористов. В Ираке ДАИШ оказались способны противостоять сами иракцы и их Силы народной мобилизации, подчинившиеся фетве марджията (религиозного руководства) и получившие помощь от аятоллы Хаменеи и Исламской Республики Иран. Если бы сам иракский народ не оказал помощь Силам народной мобилизации, армии и марджияту, они не смогли бы дать отпор такфиристским террористам и нанести им поражение. И это касается всех сфер. Поэтому вопрос о роли народа – это фундаментальный вопрос.

Действительно, главный фактор, поспособствовавший выживанию палестинского дела, несмотря на десятилетия заговоров и козней, равно как и фиаско всех американских планов, вынашиваемых против палестинцев, которые проваливались один за другим – это народная поддержка, а не возможности каких-либо правительств. Позиция народа, восстание народов, их внимание к различным вопросам, их вовлеченность, их жертвенность, их сопротивление – это всегда становилось залогом победы. В ливанской литературе есть изречение: «Народ и Сопротивление подобны морю – точнее, подобны воде и рыбе». Рыба не может выжить вне воды, и это значит, что ни одно из движений Сопротивления не может действовать и одерживать победы, будучи оторванным от народа и лишенным народной поддержки.

— Вы упомянули Ирак. За последние несколько лет в Ираке произошло много очень важных событий, и можно сказать, что за этот период можно выделить две важные вехи: первая – это иностранная оккупация Ирака после падения Саддама, а вторая – возникновение террористической группировки ИГИЛ. После выхода этой [запрещенной в РФ] террористической группы на авансцену событий Ирак был наводнен ее боевиками, которые захватили важные районы этой страны. Однако и американские, и игиловские оккупанты в итоге были вынуждены убраться из Ирака. Какую роль Исламская Республика Иран сыграла в подвижках в Ираке? Какова была политика Исламской Республики в этих событиях на макроуровне, какова была ее роль сохранении единства и целостности Ирака? За последние годы некоторые события также произошли в иракском Курдистане, и мы бы также хотели об этом поговорить.

— Во-первых, с началом оккупации Ирака Соединенными Штатами Америки позиция Исламской Республики Иран и Рахбара (да сохранит его Аллах) по отношению к захватчикам была достаточно прозрачна. Исламская Республика Иран выступила против оккупации Ирака Соединенными Штатами. Даже до вторжения США в Ирак позиция Ирана была ясна. После оккупации Ирака Соединенными Штатами Исламская Республика Иран со всей решительностью призвала к выводу американских войск из Ирака, чтобы иракцы сами управляли своей страной. Это было великим политическим шагом.

Во-вторых, после оккупации Ирака Соединенными Штатами Исламская Республика Иран приложила много усилий к объединению иракских партий, движений и разных групп, чтобы они выработали консолидированную позицию против оккупантов. Между тем, американцы в то время пытались сыграть на внутрииракских противоречиях, чтобы закрепиться в Ираке. Поэтому вторая попытка (ИРИ) скоординировать позиции иракских лидеров, организаций и партий, между которыми было много идеологических, политических, религиозных, межплеменных и межрегиональных разногласий. Чтобы достигнуть этой важной цели в Ираке – а именно, объединить различные партии – Исламская Республика Иран установила хорошие отношения со всеми иракцами, включая арабов, курдов и туркменов, шиитов и суннитов.

В-третьих, Исламская Республика Иран поддержала позицию, занятую религиозным марджиятом (руководством) в Наджафе – а именно, аятоллой Систани (да сохранит его Аллах), выдающимся марджа’ (правовым и религиозным авторитетом) шиитов, поскольку точка зрения марджията в Наджафе всегда обладала особым значением и оказывала существенное воздействие на критические важные события. К примеру, установив свою оккупацию над Ираком, США попытались навязать стране новую конституцию, против которой марджият категорически возражал, настаивая, что только иракцы вправе принимать решение по конституции и голосовать за нее. Это лишь один из примеров, когда марджият высказывал свое веское слово [в политических вопросах].

Другим важным фактором стала поддержка Исламской Республики Иран, которая поспособствовала укреплению групп иракского Сопротивления и вдохновила их на оборону страны от американцев. Исламская Республика Иран выражала свою позицию открыто: она считала сопротивление законным и естественным правом иракского народа, свято веря, что иракцы вправе отстаивать свою свободу от оккупации с оружием в руках. Между тем, США так и не смогли достигнуть своих целей в Ираке.

Более того, на одном из этапов совместно с уважаемым иракским марджиятом Исламская Республика Иран усиленно работала над предотвращением конфликтов между представителями различных конфессий в Ираке. В то время такфиристы, проникшие в Ирак, пытались разжечь огонь противостояния между шиитами и суннитами, устраивая взрывы смертников в местах компактного проживания шиитов – таких, как их мечети, хусейнийи, гробницы Непорочных Имамов (мир им), включая мавзолей Имама Хусейна (мир ему) в Кербеле и усыпальницу Имама Аскари (мир ему) в Самарре. Большинство смертников были из Саудовской Аравии, а заминированные автомобили им поставляли саудовские спецслужбы. Но, хотя Эр-Рияд стремился посеять религиозную рознь в Ираке, благодаря усилиям религиозного марджията в Наджафе и Исламской Республики Иран удалось не допустить межплеменных конфликтов и гражданской войны – хотя мелкие инциденты и склоки и приключались.

Результат политического сопротивления и политических усилий, с одной стороны, и вооруженного сопротивления, с другой стороны, не заставил себя ждать: США поняли, что оставаться в Ираке более невозможно. Во время премьерства Нури аль-Малики они начали подумывать о соглашении о выводе войск из Ирака, а на деле его подписание между Багдадом и Вашингтоном обернулось уходом американцев из Ирака. Конечно же, США хотели остаться в Ираке подольше. В ходе переговоров об условиях соглашения они пытались оставить в Ираке контингент размером примерно в 50 тысяч солдат (из общего числа 150 тысяч присутствовавших там американских военных): цифра уменьшалась сначала до 30 тысяч, потом до 25 тысяч, потом до 20 тысяч, в итоге же сошлись до 10 тысяч, но иракцы до сих пор выступают против этого – разумеется, не все иракцы поголовно, а иракская общественность в целом. Иракское правительство отказалось предоставить американских войскам и военным дипломатический иммунитет. Соответственно, Вашингтон под руководством президента Барака Обамы пришел к выводу, что нет иного выхода, кроме как покинуть Ирак.

Да, американцы сохранили свое посольство в Ираке и большое количество сил, охраняющих его, равно как и ряд своих консульств, но их открытому военному присутствию пришел конец: американские военные базы были ликвидированы, а об уходе США из Ирака было объявлено официально. Это было большой победой Ирака и иракского народа. Каждый знает про [запрещенный в РФ] ИГИЛ. ИГИЛ извлек выгоду из собственного присутствия в Сирии, на восточном берегу Евфрата и в сирийской пустыне Бадия. Как вы помните, эта группировка оккупировала 40-45 % территории Сирии. Игиловские главари были иракцами – да, правда, ключевые из них были из Ирака, и они уделяли Ираку особое внимание – а потому на них делали ставку. Соединенные Штаты Америки и некоторые страны региона, в первую очередь Саудовская Аравия, были закулисными кукловодами, стоящими за бесчинствами игиловцев в Ираке. Мы все помним: когда игиловцы вторглись в Мосул, Диялу, Анбар и Салах-эд-Дин, многие спутниковые телеканалы, принадлежащие Саудовской Аравии и некоторым другим странам Персидского залива, преподносили это событие как большую победу. [Запрещенный в РФ] ИГИЛ взял под контроль ряд иракских провинций и предприятий. Иракские силы были разбиты, а игиловцы стояли на пороге Кербелы и даже Багдада. Сложилась очень опасная ситуация. ИГИЛ был и всего лишь нескольких сотнях метров от Самарры, что создало угрозу для усыпальницы Имама Аскари (мир ему).

С первых дней Исламская Республика Иран направила Ираку свою помощь. Иракский религиозный марджият занял определенную позицию, и аятолла Систани издал фетву, объявив вооруженную борьбу [против террористов] общей обязанностью (кифайя). Иракцы были готовы выступить с оружием в руках, но им нужна была поддержка: управление, командование, вооружение, амуниция. В то время значительная часть оружия и боеприпасов прибрали к рукам игиловцы. Иракцы признавались, что их арсеналы пусты. Мы помним, как ранние дни наш дорогой брат Хадж Касем Сулеймани и братья из КСИР отправились в Багдад, чтобы сформировать там автохтонно иракские группы Сопротивления и наладить их координацию с иракскими правительственными силами. Господин Нури аль-Малики также успешно с ними сотрудничал. Началась оборона против [запрещенного в РФ] ИГИЛ. Спустя несколько дней Хадж Касем приехал в Ливан и встретился со мной. Он попросил нас направить около 120 командиров Хизбаллы в Ирак, чтобы они руководили спецоперациями. Он сказал, что бойцы не нужны, потому в Ираке есть множество своих бойцов, но вот командирского состава не хватает. И мы отправили большое количество наших братьев в Ирак. Границы между Ираном и Ираком были открыты, чтобы свободно поставлять туда оружие, и чтобы не возникло потребности отправлять их в Тегеран и разные удаленные местности. Стартовал ввоз вооружений, которое предназначалось для иракской армии и Сил народной мобилизации. Началась война.

Все иракцы знали, каково положение дел. Мы уже говорили о том, что Исламская Республика Иран поспешила Ираку на помощь, заняв по этому вопросу твердую позицию. Не считая игиловскую оккупацию сколь-либо приемлемой, Исламская Республика открыто и без малейших колебаний подключилась к войне против такфиристов, встав на сторону Ирака. Лучшие командиры КСИР оказывали иракцам свою помощь. Иранцы предоставили иракскому народу все виды поддержки. Каждый знает, что благодаря позиции Рахбара по вопросу о помощи иракскому народу и иракским вооруженным силамудалось нанести игиловцам поражение, и в этой войне не было никаких красных линий, за которые Исламская Республика не могла бы зайти, оказывая эту всестороннюю поддержку.

Хвала Аллаху, благодаря еще и религиозному марджияту в Ираке, выпустившему фетву о вооруженной борьбе против игиловцев, твердой позиции Рахбара, бесценной помощи, оказанной Исламской Республикой Иран, прямому участию братьев из КСИР и особенно из сил «Кудс», мерам, предпринятым Силами народной мобилизации и иракскими вооруженными силами, национальному единству и солидарности иракцев (в частности, шиитов, суннитов и курдов) в противостоянии [запрещенному в РФ] ИГИЛ, спустя несколько лет над игиловцами была одержана грандиозная победа. Это вряд ли стало бы реальностью без исторической помощи со стороны Ирана и Рахбара, позиции религиозного марджията, действий Сил народной мобилизации, иракского правительства и вооруженных сил.

— Недавно вы предупреждали об опасности реинкарнации и возобновления активности ИГИЛ.

— Я обратил внимание на два вопроса, которые также поднимал премьер-министр Ирака Адиль Абдул-Махди. Угроза, исходящая от [запрещенного в России] ИГИЛ, называвшего себя «халифатом» и «государством», все еще сохраняется в Ираке. Конечно, сейчас уже не существует такого «государства». Они сформировали его между Сирией и Ираком – причем на довольно обширной территории, которая по площади была больше, чем то, что оставалось под контролем правительства Сирии и Ирака. Правлению игиловцев пришел конец. Игиловская армия и военная инфраструктура была уничтожена. Однако же главный лидер группировки до сих пор жив, и, естественно, есть вопросы по поводу его судьбы, равно как и роли Соединенных Штатов в этом.

И многие игиловские главари все еще живы – они были эвакуированы из Восточного Евфрата, их вывезли из различных зон боевых действий. В разных частях Сирии, Ирака и других уголков нашего региона сохранились небольшие группы игиловцев. Они создают угрозу безопасности: подрывают смертников, закладывают бомбы, убивают людей – и мы должны противостоять всем этим угрозам. Это значит, что пока [запрещенный в России] ИГИЛ и его инфраструктура не ликвидированы полностью, он будет по-прежнему представлять опасность для Сирии и Ирака, равно как и для Ирана, Ливана и всего нашего региона.

По имеющейся у нас информации, американцы перебросили часть игиловцев в Афганистан. Вопрос теперь в том, будут ли члены этой группировки действовать против афганского Талибана или же они развернут активность против стран Центральный Азии. Это открытый вопрос. Другая же часть игиловцев была переправлена в Северную Африку. Не удивительно, если в будущем [запрещенный в РФ] ИГИЛ будет оказывать давление на Китай, Россию и другие страны, поскольку США не гнушаются подобными методами.

Другая тема, к которой я бы хотел привлечь внимание, связана с Трампом, США и Ираком. Трамп настаивает на том, чтобы американские войска оставались в Ираке. И я уже предупреждал, что Трамп всячески пытается выполнить свои обещания перед избирателями – в чем иногда преуспевает, а иногда и нет.

Может, это не возымеет успеха, но он постарается исполнить свои обещания. К примеру, в ходе своей президентской кампании Трамп обещал перенести американское посольство из Аль-Кудса в Тель-Авив – и он это сделал. Он обещал разорвать «ядерную сделку», и он это сделал. Он обещал ужесточить санкции против Ирана, и он также это сделал. Однако же были и такие обещания, которые ему не удалось выполнить. Например, пока он так и не смог возвести стену между Мексикой и Соединенными Штатами, поскольку не получил разрешения Конгресса и соответствующего финансирования. Но он все еще пытается сделать это.

Тем самым, это человек, который пытается выполнять обещания. Итак, одно из его обещаний, о котором он частенько напоминает, заключается в том, что США останутся в Ираке, потому что вывод войск из Ирака он считает ошибкой Обамы. Это означает, что он не хочет уходить из Ирака, хотя его желания не совпадают с желаниями иракцев. Есть у него и еще одна любимая тема: «Иракская нефть принадлежит США, поскольку мы потратили 7 триллионов $, чтобы освободить Ирак от Саддама Хусейна, и он должен заплатить нам за это».

Он говорит: «Мы должны воспользоваться иракской нефтью, чтобы вернуть себе [потраченные на иракскую кампанию] деньги». Когда его спрашивают об этом сейчас, он отвечает: «Мы бы послали туда армию США, чтобы взять под контроль нефтяные месторождения, взять их в кольцо и не дать иракцам добывать свою нефть. Мы будем пользоваться их нефтью годами и ее же им продавать». Сможет ли Трамп сделать это? Может, и нет, но он попытается. Поэтому я и предупреждал иракцев, чтобы они были бдительны и знали об этих планах и об угрозе, которую этот человек представляет для их нефти. Так же, как он вымогает деньги у саудовских властей, он всерьез хочет прибрать к рукам иракскую нефть. Помешать Трампу могут лишь сами иракцы, проявив бдительность, волю и настойчивость.

— Трамп был явно взбешен итогами своего тайного визита в Ирак…

— Именно. Он говорил, что мы, мол, послали наши войска, у нас были потери, мы потратили много денег – а теперь, дескать, вынуждены приезжать в Ирак тайно. Именно так он и сказал.

— С самых первых дней победы Исламской Революции власти США были очень злы на Иран. Шахский режим был низвергнут, и они потеряли режим, находившийся от них в зависимом положении и служивший для них их самой большой базой в регионе. Спустя 40 лет США столкнулись с сопротивлением со стороны Лидера Революции, иранского народа и тех мусульманских народов, которые поддерживают движение Сопротивления против Фронта Высокомерия. Поэтому американцы столь озлоблены на Иран. Возможно, вы помните знаменитое изречение мученика Бехешти, производное от аята Священного Корана: «О, США! Злись на нас и умри от этой злобы». В нынешней же ситуации аятолла Хаменеи говорит о закате влияния США в Западной Азии и исламских странах, и что они окончательно утратят свою власть, и что народы региона одержат победу. Я хотел бы узнать ваше мнение об этой точке зрения аятоллы Хаменеи. Как вы думаете, какие доводы говорят в ее пользу?

— В первую очередь, аятолла Хаменеи сказал это, основываясь на своем опыте, имеющейся у него информации и конкретными реалиями региона. Одним из предвестников этого стал уход США из Ирака – хотя что американцы вошли в Ирак, чтобы остаться там насовсем, а не покидать его. США оказались неспособны закрепиться в Ираке и вернулись туда лишь под предлогом «борьбы против ИГИЛ» [запрещенной в РФ группировки]. Эта страна не смогла удержать под собой Ирак. Если иракские власти и простые иракцы зададутся целью выдавить из страны американские войска, им на это понадобится всего лишь несколько дней. США не настолько сильны, чтобы сохранять свое присутствие в Ираке вопреки воле иракского народа. И это только первый из признаков и один из примеров.

США также потерпели поражение в Сирии. Еще восемь месяцев назад Трамп заявил, что американские войска, дислоцированные на восточном берегу Евфрата, будут выведены оттуда. Но другие представители американского официоза уговорили его оставить их там еще на шесть месяцев. Недавно он снова попытался вывести оттуда войска, но ему сказали, что этого не следует делать, поскольку это станет грандиозным провалом для США и разочарует друзей Вашингтона в регионе. Поэтому он решил, что американские войска там останутся, но чтобы их можно было в любой момент вывести из Ирака. В телефонном разговоре с Эрдоганом он заявил: «США покидают Сирию; мы оставляем Сирию вам – делайте с ней, что хотите». Это привело в ярость Саудовскую Аравию и ОАЭ. Поэтому Эмираты тут же бросились заново открывать свое посольство в Дамаске. Это что касается Сирии.

Что же касается Йемена, то там проиграла не одна лишь Саудовская Аравия, но и Соединенные Штаты. В Йемене США пережили полное фиаско и фрустрацию. Сегодня Соединенные Штаты уже не могут навязывать странам региона все, что им хочется, за исключением таких трусов, как [династия] Аль Сауд. США не в состоянии диктовать свои требования многим странам региона. Вашингтон не в силах отстоять свои интересы. Вспомните, что 20 лет назад США вторглись в Сомали и не смогли продержаться там даже год, покинув эту страну в унижении. США слишком ослабли, чтобы оставаться в нашем регионе и властвовать над ним, день за днем они теряют свое влияние. Это произошло, ибо в народах пробудилась осведомленность и сознательность. Яркой иллюстрацией к этому коллапсу служит то, с какой настырностью США вот уже 40 лет пытаются взять в осаду Исламскую Республику, свергнуть исламский строй – но ничего не получается. Они говорят: «Мы не пытаемся уничтожить Исламскую Республику, мы просто хотим, чтобы Иран изменил свою политику и методы действия» – но и этом им не удалось. Исламская Республика остается верна своим ценностям, принципам и позициям, хотя прошло уже 40 лет, и эта политика была довольно прозрачной еще со времен Имама Хомейни.

Помпео прибыл в Ливан и встречался с ливанскими чиновниками. Затем на пресс-конференции он сказал ливанскому народу: «Вы должны проявить смелость и объявить войну Хизбалле». Однако же ни один человек не прореагировал на это позитивно. Когда Помпео заявился в Ливан, даже наши противники сказали ему: «Мы не можем противодействовать Хизбалле, и инициировать гражданскую войну в Ливане для нас неприемлемо». Это значит, что требования и распоряжения США не нашли понимания даже у их друзей. Это, подчеркну, сказали не наши друзья, а наши недруги! Потому что, во-первых, мы сильны, и, во-вторых, наши оппоненты знают, что гражданская война негативно скажется на Ливане в целом. Поэтому они отказались ввязываться в противостояние с Хизбаллой.

Даже сейчас, когда Трамп и его зять Джаред Кушнер стараются навязать свою «сделку века», мы видим, как весь палестинский народ отвергают этот план – от ХАМАС и «Исламского Джихада» до ФАТХ и НФОП, включая Махмуда Аббаса, который, как и они, тоже против «сделки века». Господин Аббас не чурается компромиссов, переговоров и уступок, но даже он говорит: «Этот вид сделки и компромисса для меня неприемлем, ибо она столь бесчестна и оскорбительна, что ни один палестинец не согласится на подобный план». И даже на последнем заседании ЛАГ министры иностранных дел, хотя многих из участников нельзя назвать порядочными людьми, заявили в своей декларации: «Мы не можем согласиться с политическими решениями, идущими вразрез с международными соглашениями и законами». Это значит, что они тоже против «сделки века». Они объявили об этом публично – но почему? Да потому, что они знают: их народы не примут «сделку века», даже если ее поддерживают персоны наподобие Трампа.

Итого, есть множество признаков поражения США. Более того, нынешние руководители США – Трамп, Болтон, Помпео – ни в грош не ставят и не уважают окружающих. Они не заботятся о дипломатии; они алчны, высокомерны и заносчивы. А потому они унижают своих друзей и союзников в ущерб собственным отношениям с ними. Их поведение по отношению к европейцам, напряженность в их отношениях с Россией и Китаем служат примерами этого. Никто не знает, в какую сторону они ведут мир. Если вы проведете опрос общественного мнения, считают ли люди американское правительство заслуживающим доверия, ответ будет негативным. Сейчас США нарушают все договоры и соглашения; они лишь навязывают свои требования всему международному сообществу. Это поведение разрушило имидж и репутацию Америки. А потому, по всем признакам, США потерпели очевидное фиаско во многих странах.